予算委員会 分科会 農林水産大臣へ問う
○ 小 林 主 査 次 に 、 佐 原 若 子 君 。
○ 佐 原 分 科 員 れ い わ 新 選 組 、 佐 原 若 子 で ご ざ い ま す 。 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 本 日 は 、 座 っ た ま ま で の 質 問 を お 許 し い た だ き ま し て 、 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す 。 格 段 の 御 配 慮 に 感 謝 申 し 上 げ ま す 。 大 臣 も 、 長 時 間 の 会 議 で お 疲 れ の と こ ろ 申 し 訳 ご ざ い ま せ ん が 、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 ま ず 、 今 日 は 、 新 選 組 の 日 な ん だ そ う で す 。 新 選 組 の よ う に 私 は 鋭 く 切 り 込 ん で は い け ま せ ん の で 、 今 日 は 勉 強 す る つ も り で ご ざ い ま す 。 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 ま ず 、 就 農 支 援 に つ い て お 伺 い し た い と 思 い ま す 。 ま ず 、 新 た に 農 業 を 始 め よ う と い う 人 た ち へ の 支 援 策 に つ い て お 聞 き い た し ま す 。 数 日 前 、 青 森 の 農 業 者 の 集 会 に 参 加 い た し ま し た 。 新 規 就 農 者 に 対 す る 経 営 発 展 支 援 事 業 の 支 援 対 象 が 四 十 九 歳 ま で だ っ た そ う で す 。 五 十 歳 の 彼 は 支 援 を 受 け ら れ な か っ た と い う 話 を お 聞 き し ま し た 。 年 金 が 支 給 さ れ る の は 六 十 五 歳 か ら で 、 今 後 は 、 自 民 案 で す と 、 七 十 歳 と も 言 わ れ て い ま す 。 そ の 間 に 、 農 業 を や ろ う と い う 人 た ち を 国 が 支 え る お 気 持 ち は な い と い う こ と で し ょ う か 。 私 の 地 元 、 青 森 の 移 住 者 の 約 二 五 ％ 、 大 臣 の 御 地 元 の 宮 崎 へ の 移 住 者 の 約 一 五 ％ 近 く が 五 十 歳 以 上 で す 。 そ の 中 に は 、 農 業 を さ れ た い と 思 っ て い る 方 も 多 く い ら っ し ゃ る の で は な い か と 思 い ま す 。 七 十 歳 ま で 働 く 必 要 が あ る と い う の に 、 就 農 支 援 が 四 十 九 歳 ま で と い う の は お か し い の で は な い か な と 思 い ま し た 。 大 臣 は ど う お 考 え に な り ま す か 、 お 伺 い し て も よ ろ し い で し ょ う か 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 親 元 就 農 自 体 は 、 親 が 農 地 を 持 っ て い る 、 農 機 具 を 持 っ て い る 、 新 規 就 農 に 比 べ て は る か に 条 件 が 整 っ て い る 。 で す か ら 、 新 規 就 農 の 支 援 事 業 に つ い て は 対 象 に し な い と い う こ と で 、 ず っ と 親 元 就 農 自 体 を 認 め て き ま せ ん で し た 。 も う こ れ は 十 四 年 か 十 五 年 ぐ ら い 私 も 政 治 の テ ー マ と し て ず っ と 取 り 組 ん で き た 課 題 で 、 今 度 ま た 再 び 大 臣 に な り ま し た の で 、 何 と か こ れ を や り た い と い う こ と で 、 ま ず は 、 親 元 で あ っ て も 新 た な 挑 戦 を す る と い う よ う な 要 件 は 若 干 あ り ま す け れ ど も 、 機 材 を 買 っ た り 、 壊 し た り 、 様 々 な こ と に つ い て も 、 撤 去 費 用 も 含 め て 、 対 象 に す る と い う こ と に い た し ま し た 。 こ れ は 、 大 変 評 価 を い た だ い て お り ま す 。 お 気 持 ち は よ く 分 か り ま す 。 午 前 中 に も 答 弁 し た ん で す が 、 例 え ば 、 今 、 普 通 の サ ラ リ ー マ ン の 方 々 が 六 十 歳 が 定 年 と い う こ と で あ れ ば 、 五 十 五 歳 ぐ ら い で 例 え ば 早 期 退 職 勧 告 を 受 け 入 れ ら れ て 退 職 金 を 受 け 取 ら れ て 、 そ の お 金 を 持 っ て 農 業 に 挑 戦 し よ う と 、 親 元 で 。 そ う い う 方 は 非 常 に 有 効 だ と 思 い ま す 。 そ う い う 方 も 是 非 応 援 し た い と 思 い ま す 。 し か し 、 正 直 な と こ ろ 、 こ の 今 回 の 要 件 の 緩 和 に よ っ て 、 ど れ だ け の 方 々 の 手 が 挙 が る の か ま だ 分 か ら な い ん で す よ 。 私 の 地 元 だ け 見 て お っ て も 、 か な り 手 は 挙 が り そ う な 感 じ で す 。 で す か ら 、 ま あ 、 お 金 は 湧 い て は 出 て こ な い の で 、 予 算 の 枠 内 で 募 集 を し た と き に 、 全 く そ の 予 算 の 枠 か ら 大 き く は み 出 て し ま う 方 々 の 手 が 挙 が っ た と き に は 、 や は り そ れ は そ れ で ま た 問 題 で あ り ま す の で 、 決 し て 、 こ の 四 十 九 歳 と い う も の を 、 こ れ か ら ず っ と 先 ま で 何 が 何 で も と い う 気 持 ち は 私 自 身 は 実 は 持 っ て お り ま せ ん 。 だ っ て 、 健 康 年 齢 が 上 が っ て き て い る わ け で す か ら 。 昔 の 七 十 歳 は 全 然 違 い ま す の で 。 こ れ だ け 労 働 人 口 が 減 っ て く る と 、 年 を 取 っ た 方 々 に も 是 非 労 働 人 口 と し て 頑 張 っ て い た だ き た い と い う 気 持 ち は 強 い の で 、 今 す ぐ や り ま す と い う お 答 え は で き ま せ ん が 、 そ う い う 気 持 ち 自 体 は な い わ け で は あ り ま せ ん 。 あ り ま せ ん が 、 ま ず は 、 四 十 九 歳 と い う 要 件 の 下 で 親 元 就 農 の 要 件 は 緩 め ま し た の で 、 そ の 実 績 を見 た 上 で ま た 考 え さ せ て い た だ き た い と 思 っ て お り ま す 。
○ 佐 原 分 科 員 あ り が と う ご ざ い ま す 。 お 考 え は よ く 分 か り ま し た 。 で も 、 う れ し い お話 で し た よ ね 。 農 業 人 口 が 減 っ て い く 中 で そ う いっ た 要 望 が あ る と い う こ と は 、 お 金 が 足 り な く な る ほ ど に そ う い う 方 が 集 ま る と い う こ と は 、 う れ し い こ と だ と 思 い ま す 。 是 非 、 積 極 財 政 出 動 で 、 た く さ ん の 方 に 農 業 を 継 い で い た だ き た い 、 そ う 思 い ま し た 。 東 北 は 米 ど こ ろ で 、 農 家 一 世 帯 の 作 付 面 積 も 広 い ん で す よ ね 。 高 齢 で そ れ を 支 え て い る 方 も た く さ ん い ら っ し ゃ い ま す 。 年 齢 で 制 限 さ れ ず 、 就 農 さ れ る 方 々 を 広 く 支 援 す る 体 制 が あ れ ば 、 農 業 従 事 者 が 増 え る の で は な い か な と 思 い ま す 。 そ れ と 、 女 性 の 就 農 者 も 今 、 増 え て お り ま す 。 そ う い う 方 に 特 化 し た サ ポ ー ト は お 考 え で は な い で し ょ う か 。 本 気 で 日 本 の 安 全 保 障 の 根 幹 に あ る 農 業 の 発 展 を 考 え て お ら れ る の で あ れ ば 、 そ の よ う な 御 配 慮 を い た だ け る と う れ し い な と 思 い ま す が 、 い か が で し ょ う か 、 大 臣 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 先 ほ ど 申 し 上 げ ま し た が 、 高 齢 者 の 方 で も 元 気 な 方 は た く さ ん い ら っ し ゃ い ま す 。 で す け れ ど も 、 こ れ だ け 平 均 年 齢 が 上 が っ て く る と 、 や は り 、 税 金 を 投 入 し た 分 、 政 策 効 果 は な る だ け 欲 し い 。 労 働 者 の 農 業 就 労 人 口 の 平 均 年 齢 を で き る だ け や は り 下 げ て い き た い 。 そ れ に は や は り 、 な る べ く だ っ た ら 若 い 人 に 就 農 し て い た だ き た い 、 そ う い う 気 持 ち は や は り 強 く あ り ま す よ 。 決 し て 、 年 を 取 っ た 方 々 が 新 た な 挑 戦 を す る こ と を 阻 害 す る つ も り は あ り ま せ ん 。 そ う い う つ も り は あ り ま せ ん が 、 た だ 、 こ れ が 例 え ば 、 私 の 息 子 も 実 は 新 規 就 農 な ん で す よ 。 今 ち ょ う ど や っ て い る 最 中 な ん で す が 、 ま だ 二 十 八 で す 。 と な る と 、 多 分 、 五 十 年 ぐ ら い 農 業 を や る で し ょ う 。 例 え ば 、 私 が 今 六 十 四 で す 。 新 規 就 農 し た と し て も 、 多 分 、 頑 張 っ て 十 年 か 十 五 年 か ぐ ら い か な と い う 感 じ じ ゃ な い で す か 。 と い う こ と で あ れ ば 、 新 し く 育 て る と い う こ と で あ れ ば 、 で き る 限 り 、 や は り 若 い 人 に こ の 農 業 の 世 界 に 人 生 を 託 し て ほ し い と い う 気 持 ち は あ り ま す 。 女 性 だ か ら 特 別 に 枠 を 設 け る と い う こ と は 、 こ れ は 逆 差 別 に も な り か ね ま せ ん か ら あ り ま せ ん け れ ど も 、 女 性 の 方 々 の 新 規 就 農 は 、 私 の 宮 崎 で も 大 変 増 え て い ま す 。 特 に 有 機 を や り た い と か 、 そ う い う 先 進 的 な 農 業 に 挑 戦 す る 女 性 の 方 々 は 、 非 常 に た く ま し い 方 が い っ ぱ い お ら れ る の で 、 そ う い っ た 方 々 が グ ル ー プ を つ く っ て 地 域 の 農 業 を 支 え て い る と い う 現 実 も あ り ま す の で 、 そ う い っ た 女 性 の 方 々 も 、 こ の 間 、 大 会 も 開 い た ば か り で す が 、 支 援 し て ま い り た い と い う ふ う に 考 え て い ま す 。
○ 佐 原 分 科 員 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 女 性 が 増 え て い る と い う こ と は う れ し い こ と で 、 ま た 、 若 い 方 が た く さ ん い た 方 が い い と い う 、 ち ょ っ と 耳 の 痛 い 話 で ご ざ い ま し た け れ ど も 。 次 は 、 農 業 年 金 に つ い て お 伺 い い た し ま す 。 農 業 年 金 は 、 ど の よ う な 方 が 、 ど の よ う な 手 続 で 加 入 で き る か 教 え て い た だ け ま す で し ょ う か 。 岩 手 で 農 業 に 従 事 し た 方 か ら 伺 っ た の で す け れ ど も 、 農 業 年 金 に 加 入 し よ う と し た ん で す が 、 手 続 の 方 法 が 煩 雑 で 説 明 も 難 し く 、 諦 め た と お っ し ゃ っ て い ま し た 。 私 も 目 を 通 し ま し た が 、 難 し く て 分 か り づ ら い も の で し た 。 そ の 方 は 結 局 、 国 民 年 金 だ け を 受 給 す る こ と に な っ た そ う で す 。 国 民 年 金 が 幾 ら ぐ ら い か 大 臣 は 御 存 じ で し ょ う か 。 そ れ だ け で 暮 ら せ る と お 考 え で す か 。 私 は 国 民 年 金 で す の で 、 月 五 万 円 で し た 。 ど の よ う に 、 大 臣 、 こ の 年 金 で 、 是 非 、 農 業 年 金 に つ い て 簡 略 化 し て い た だ き た い な と 思 う ん で す け れ ど も 、 い か が で し ょ う か 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 平 成 二 十 二 年 か ら 、 年 金 の 支 給 に 代 え て 一 時 金 を 選 択 す る 仕 組 み を 導 入 い た し ま し た 。 こ れ に よ っ て 受 給 者 の 数 は 大 幅 に 減 少 し た わ け で す が 、 一 人 当 た り の 減 少 、 支 給 額 も 減 っ て 、 大 体 、 月 額 一 万 円 未 満 の 方 が 七 割 で あ り ま す 。 数 字 を 答 え ろ と い う こ と で あ れ ば 、 そ う い う こ と で あ り ま す 。
○ 佐 原 分 科 員 あ り が と う ご ざ い ま す 。 そ れ は ち ょ っ と 低 い な と 思 い ま す 。 や は り び っ く り い た し ま し た 。 最 初 に お 話 し い た し ま し た 就 農 支 援 と 同 様 に 、 ち ょ っ と 第 一 次 産 業 を 支 え る 人 た ち へ の 支 援 に な っ て い な い ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 感 じ ま す 。 も っ と 簡 単 に 、 困 っ た 人 が い た ら 助 け ら れ る と い う 制 度 、 も う 少 し 金 額 も 上 げ て い っ て い た だ い た ら い い か な と い う ふ う に 感 じ ま し た 。 二 月 五 日 の 予 算 委 員 会 省 庁 別 審 査 で 赤 澤 経 済 財 政 大 臣 は 、 石 破 内 閣 が 取 り 組 む 地 方 創 生 二 ・ 〇 に 基 づ く 方 針 と し て 、 第 一 次 産 業 の 重 要 性 を お 示 し に な ら れ ま し た 。 そ し て 、 将 来 に わ た り 食 料 を 安 定 供 給 で き る 農 業 の 確 立 が 必 要 で あ る こ と 、 農 業 で 生 計 を 立 て 、 効 率 的 か つ 安 定 的 な 農 業 経 営 を 目 指 す 方 々 が 生 産 性 と 付 加 価 値 向 上 の 後 押 し を す る と 述 べ て い ら っ し ゃ い ま し た 。ま た 、 一 月 十 五 日 、 日 本 記 者 ク ラ ブ で の 石 破 内 閣 の 国 づ く り に つ い て の 会 見 で 、 二 〇 二 〇 年 か ら 二 〇 四 〇 年 の 二 十 年 間 で 、 日 本 の 生 産 年 齢 人 口 が 約 一 千 三 百 万人 減 る 見 通 し と の こ と で し た 。 そ の 対 策 の 一 つ と し て 、 高 齢 者 も 働 き 手 と し て 期 待 す る 旨 を 示 し て お ら れ ま し た 。 高 齢 者 も 働 き 手 と し て 国 は 期 待 し て お き な が ら 、 そ こ に 支 援 が 少 な い と い う の は 、 国 の 方 針 と は 矛 盾 し て い る と は お 考 え に な り ま せ ん か 、 大 臣 。 お 考 え を お 聞 か せ く だ さ い 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 農 業 者 に 対 し て 、 お 年 寄 り だ か ら 支 援 を す る 、 若 い か ら 支 援 を し な い 、 そ う い う こ と で は な い ん で す よ 。 年 金 は 、 年 金 制 度 で す か ら 、 掛 金 に 準 じ て 払 わ れ る と い う こ と は 委 員 も 御 理 解 い た だ け る と 思 い ま す 。 こ の 年 金 は 、 平 成 十 四 年 、 厚 生 年 金 と 統 合 し た と い う 話 を さ っ き ち ょ っ と し ま し た 。 こ の と き に 、 大 幅 に 受 給 者 が 減 っ た ん で す ね 。 中 に は 月 々 数 百 円 の 方 も い ら っ し ゃ っ て 、 そ う い う 方 々 に し て み れ ば 、 毎 月 数 百 円 を も ら う の は 大 変 じ ゃ な い で す か 。 そ し て 事 務 手 続 上 も 、 そ の 手 続 が あ る の は 、 ま あ 面 倒 と い え ば 面 倒 じ ゃ な い で す か 。 双 方 の 利 害 が 一 致 し て 、 こ れ を 一 括 し て 受 け 取 る と い う 選 択 を さ せ て い た だ い た ん で す よ 。 で す か ら 、 こ の 制 度 自 体 に つ い て は 、 そ う い う 一 括 受 給 と い う こ と で 特 例 一 時 金 と い う ふ う に な っ て お り ま す の で 、 支 給 事 業 の 終 了 時 に 農 林 年 金 は 解 散 す る こ と と い う ふ う に な っ て お り ま す 。
○ 佐 原 分 科 員 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 農 薬 の 問 題 に つ い て お 伺 い い た し ま す 。 二 〇 一 九 年 に 行 わ れ た 国 会 議 員 の 毛 髪 検 査 で 、 二 十 八 人 中 二 十 一 人 の 髪 の 毛 か ら 除 草 剤 の グ リ ホ サ ー ト が 検 出 さ れ ま し た 。 グ リ ホ サ ー ト と い う 農 薬 は 、 植 物 だ け に 効 果 が あ り 、 人 間 や 生 態 系 に 影 響 を 及 ぼ さ な い と 言 わ れ て い ま す 。 で も 、 そ れ は 本 当 で し ょ う か 。 近 年 、 安 全 性 、 薬 害 に つ い て 多 く の 国 々 で 様 々 な 議 論 が な さ れ て い ま す 。 世 界 中 で 使 用 禁 止 や 規 制 強 化 に 踏 み 切 る 動 き が あ る 中 、 日 本 は 逆 に 規 制 を 緩 和 し て お り ま す 。 放 射 能 と 同 じ で 、 将 来 に わ た っ て ど の よ う な 身 体 へ の 影 響 が あ る か 分 か ら な い か ら こ そ 慎 重 に 取 り 扱 う べ き で 、 微 量 な ら 大 丈 夫 と い う 話 で 済 む こ と で は な い と 私 は 思 っ て い ま す 。 大 臣 は ど の よ う に お 考 え で し ょ う か 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 農 薬 に つ い て は 御 通 告 が な か っ た の で 私 の 知 識 の 範 囲 内 で お 答 え を い た し ま す が 、 グ リ コ サ ー ト に つ い て は 前 々 か ら い ろ い ろ な 御 意 見 が あ り ま す 。 日 本 の 農 業 の 特 質 と し て 、 高 温 で 多 湿 で あ る と い う こ と が あ り ま す 。 非 常 に 農 作 物 を 作 る 上 で は い い 条 件 で も あ る 反 面 、 非 常 に 難 し い 、 い わ ゆ る 病 害 虫 か ら 農 作 物 を 守 る 上 で は 非 常 に 難 し い 農 業 を 強 い ら れ て い る と い う 現 実 が あ り ま す 。 こ の グ リ コ サ ー ト で す か 、 グ リ コ サ ホ ー ト で し た か ね 、 グ リ ホ サ ー ト か 、 すみません 。 グ リ ホ サ ー ト に つ い て は 、 米 国 で は ど う だ と か 、 ヨ ー ロ ッ パ で は ど う だ と か 、 そ う い っ た 意 見 も 私 も 聞 い て お り ま す 。 し か し 、 そ れ ぞ れ の 国 に お い て 安 全 の 基 準 は 違 い ま す 。 例 え ば 、 ち ょ っ と 若 干 話 が そ れ ま す け れ ど も 、 例 え ば 蜜 蜂 な ん か に 使 う 、 い わ ゆ る 蜜 蜂 の 病 気 を 防 ぐ た め の 薬 に つ い て は 、 ヨ ー ロ ッ パ で 認 可 さ れ て い る も の が 、 逆 に 日 本 で は 認 可 さ れ て い な か っ た り す る ん で す よ 。 そ れ ぞ れ の 国 の 安 全 基 準 に 基 づ い て 、 あ く ま で も 科 学 的 見 地 に 基 づ い て 農 薬 の 使 用 基 準 に つ い て は 認 可 を さ れ ま す の で 、 日 本 に お い て は 、 様 々 な 、 こ れ は 、 私 は 化 学 の 方 は 分 か り ま せ ん け れ ど も 、 化 学 的 な 知 見 を 集 め た 上 で 使 っ て も 大 丈 夫 だ ろ う と い う ふ う に 判 断 を さ れ て い る も の だ と い う ふ う に 理 解 し て お り ま す 。
○ 佐 原 分 科 員 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 勉 強 に な り ま し た 。 ま た 、 日 本 で は 、 ゲ ノ ム 編 集 ト マ ト の 苗 が 学 校 な ど に 配 ら れ た こ と が ご ざ い ま し た 。 ゲ ノ ム 編 集 ト マ ト は 、 長 期 的 な 健 康 障 害 に つ い て 全 く 調 査 さ れ て い ま せ ん 。 ゲ ノ ム 編 集 技 術 の 放 出 と 食 品 応 用 に は 、 厳 格 な 検 査 と 規 制 が 必 要 だ と 思 い ま す 。 し か し 、 日 本 政 府 は 、 環 境 影 響 評 価 や 食 品 と し て の 安 全 性 検 査 、 表 示 も 義 務 づ け て お り ま せ ん 。 ゲ ノ ム 編 集 ト マ ト も 、 安 全 性 確 認 の 試 験 が 行 わ れ て い ま せ ん 。 江 藤 大 臣 、 こ の よ う な 食 品 、 ゲ ノ ム ト マ ト を 身 内 に 食 べ さ せ た い と 思 い ま す か 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 ま た ま た 全 く 御 通 告 の な い 御 質 問 で あ り ま す の で …… （ 佐 原 分 科 員 「 申 し 訳 ご ざ い ま せ ん 」 と 呼 ぶ ） い や い や 、 別 に 責 め は い た し ま せ ん が 、 基 本 的 に ま た 私 の 知 識 の 範 囲 内 で お 答 え を い た し ま す け れ ど も 、 後 ろ も よ く 答 え ら れ そ う も な い の で 。 例 え ば 、 日 本 で 作 っ て い る お 豆 腐 、 原 料 は 大 豆で あ り ま す ね 。 こ れ は 多 く を 輸 入 に 頼 っ て お り ま す が 、 こ の 輸 入 大 豆 に つ い て は 、 遺 伝 子 の 操 作 を し た も の は 日 本 は 入 れ て お り ま せ ん 。 で す か ら 、 私 の 知 識 の 範 囲 で 、 学 校 給 食 に ト マ ト で す か 、 あ あ 、 何 か 後 ろ か ら 来 ま し た が 、 ち ょ っ と 私 も 少 し 勉 強 を し な い と で す ね 。 こ れ を ち ょ っ と 読 み ま す と 、 国 内 で 届 出 さ れ た ゲ ノ ム 編 集 技 術 に よ り 開 発 さ れ た 農 作 物 、 Ｇ Ａ Ｂ Ａ 、 高 蓄 積 し た ト マ ト が 二 例 あ る と い う こ と だ そ う で す 。 ま あ 、 自 分 の 身 内 に 食 べ さ せ た い か ど う か と い う の が 質 問 の 趣 旨 だ と 思 い ま す が 、 私 も 孫 が 二 人 お り ま す け れ ど も 、 余 り 、 ど う で す か ね 。 そ う で な け れ ば 、 そ う で な い 方 は い い け れ ど も 、 そ う で あ っ た も の を 食 べ た と し て 、 じ ゃ 、 け し か ら ぬ と い う ふ う に な る か と い う と 、 そ う で も な い ん で す か ね 。 済 み ま せ ん 、 ち ゃ ん と 答 え ら れ ま せ ん で 。
○ 佐 原 分 科 員 大 臣 、 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 通 告 が な か っ た と い う こ と で 、 大 変 失 礼 い た し ま し た 。 私 も 孫 が 五 人 お り ま す け れ ど も 、 や は り 食 べ さ せ た く は な い で す よ ね 。 こ の ゲ ノ ム 編 集 の ト マ ト と い う の は 、 葉 っ ぱ が い つ 出 る と か 出 な い と か 、 い つ 赤 く な る と か 、 実 が な る 等 々 、 そ の 勉 強 の た め に 学 校 に 配 ら れ た よ う な ん で す ね 。 で も 、 子 供 は 赤 く な る と お い し そ う だ か ら 食 べ ち ゃ う と 思 う ん で す よ 。 そ う い う こ と で あ れ ば 、 私 も 余 り 孫 に は 食 べ て ほ し く な い な と い う の が 、 本 当 の 気 持 ち で ご ざ い ま す 。 だ か ら 、 ゲ ノ ム ト マ ト に し て も 、 そ う い う 遺 伝 子 組 み 換 え に し て も 、 子 供 へ の 影 響 を 私 は 一 番 心 配 し て お り ま す 。 子 供 が 食 べ る 給 食 こ そ 、 オ ー ガ ニ ッ ク で 国 が 補 助 し て 実 現 し て い っ て ほ し い と 希 望 し て お り ま す 。 農 水 省 と 文 部 科 学 省 と 力 を 合 わ せ て 進 め て ほ し い と 願 っ て お り ま す 。 品 川 区 で は 、 十 月 か ら 、 全 て の 公 立 中 学 、 小 学 校 の 給 食 の 野 菜 を オ ー ガ ニ ッ ク に 切 り 替 え る そ う で す 。 区 が 一 括 購 入 す る ん で す っ て 。 子 供 た ち に も 農 業 者 に も 優 し い 、 こ う い う 取 組 が 全 国 に 広 が る と い い な と 思 っ て お り ま す 。 消 費 が あ れ ば 農 業 の オ ー ガ ニ ッ ク 化 が 進 み 、 国 が オ ー ガ ニ ッ ク を 推 奨 し 、 支 援 す る こ と で 、 実 現 で き る と 思 い ま す 。 新 た な 農 業 へ の 参 入 者 が い る の で は な い か 。 先 ほ ど 大 臣 も お っ し ゃ っ た よ う に 、 女 性 の 方 が そ う や っ て オ ー ガ ニ ッ ク の 農 業 を し た い と い う 方 も 増 え て い る と い う の を 伺 い ま し て 、 大 変 う れ し く 思 い ま し た 。 あ り が と う ご ざ い ま す 。
次 に 、 減 反 政 策 の 問 題 に つ い て お 伺 い い た し ま す 。 お 米 の 生 産 政 策 に つ い て 調 べ て み ま し た 。 二 〇 一 七 年 ま で に 、 輸 出 用 米 を 生 産 し て も 生 産 目 標 数 量 に カ ウ ン ト せ ず 、 つ ま り 、 輸 出 用 米 と し て 米 を 生 産 し て い れ ば 主 食 用 米 を 生 産 し て い る と み な さ ず 、 生 産 調 整 を 行 っ て い る 、 生 産 目 標 数 量 を 守 っ て い る の で 、 農 家 は 戸 別 所 得 補 償 が も ら え る と い う 運 用 が な さ れ て い た こ と は 、 大 臣 、 御 存 じ で す よ ね 。
○ 小 林 主 査 質 問 で す か 。
○ 佐 原 分 科 員 は い 、 質 問 で す 、 済 み ま せ ん 。 そ の こ と を 、 生 産 目 標 数 量 を 守 っ て い る の で 、 農 家 に は 戸 別 所 得 補 償 が 渡 っ た と い う よ う な 運 用 を さ れ て い た と い う こ と を 、 大 臣 は 御 存 じ で す よ ね 。 （ 江 藤 国 務 大 臣 「 は い 」 と 呼 ぶ ） 御 存 じ だ と い う こ と で 。 二 〇 一 八 年 に 、 戸 別 所 得 補 償 と 生 産 目 標 数 量 が 廃 止 さ れ ま し た 。 現 地 交 付 金 と し て 今 度 は 輸 出 補 助 金 が 交 付 さ れ る こ と に な っ た ん で す よ ね 、 大 臣 。 で も 、 大 臣 、 私 は 素 人 で す け れ ど も 、 こ ん な 回 り く ど い や り 方 で は な く て 、 農 家 へ の 直 接 戸 別 所 得 補 償 な ど 、 簡 素 化 さ れ た 受 け 取 り や す い 補 償 制 度 に し た ら ど う で し ょ う か と 思 い ま す が 、 大 臣 、 い か が で す か 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 ま ず 、 輸 出 補 助 金 の こ と に つ い て で す け れ ど も 、 何 を 指 し て お っ し ゃ っ て い る か は 私 は 分 か り ま す 、 分 か っ て お り ま す け れ ど も 、 あ え て 言 い ま せ ん 。 日 本 は 、 基 本 の 理 念 と し て 、 輸 出 補 助 金 は 出 し て お り ま せ ん 、 Ｗ Ｔ Ｏ 違 反 で す か ら 。 こ れ は や っ て い な い と い う こ と に な り ま す 。 た だ 、 新 規 開 拓 需 要 米 、 輸 出 に 限 ら ず 、 例 え ば セ ル ロ ー ス だ っ た り 、 様 々 な 用 途 が 米 に は あ り ま す 、 米 由 来 の プ ラ ス チ ッ ク で す け れ ど も 。 そ う い っ た も の に つ い て 、 新 し い 需 要 を 開 拓 す る も の に つ い て は 支 援 を す る と い う こ と を や っ て お り ま す 。 こ れ が 今 の 日 本 の 米 に 対 す る 支 援 の 形 で す 。 そ し て 、 回 り く ど い や り 方 だ と い う ふ う に お っ し ゃ い ま す が 、 ヨ ー ロ ッ パ や ア メ リ カ に 比 べ て 、 総 農 業 生 産 に 占 め る 国 の 補 助 金 の 総 額 の 割 合 は 六 割 を 超 え て い て 、 ア メ リ カ よ り も 率 的 に は 多 い ん で す よ 。 世 間 で は や は り 日 本 の 方 が 薄 い と 。 後 ろ か ら が ん と 来 ま し た が 、 日 本 が 六 一 で 、 ア メ リ カ が 三 五 ％ で す か ら 、 ア メ リ カ に 比 べ れ ば 、 農 業 所得 に 占 め る 直 接 支 払 い の 割 合 は 、 金 額 ベ ー ス で い う と 高 い 。 た だ 、 私 も 大 臣 に な っ て 何 度 も 答 弁 し て お り ま す が 、 あ ら ゆ る 補 助 金 の 形 、 そ れ か ら 支 援 の 形 、 そ う い っ た も の に つ い て は 、 一 度 全 て 、 例 え ば 日 本 型 直 接 支 払 い 、 様 々 あ り ま す け れ ど も 、 そ う い う も の を 一 度 テ ー ブ ル に の せ て 検 討 し 直 そ う と い う こ と で 、 今 作 業 中 で あ り ま す 。 で す か ら 、 た だ 、 例 え ば 、 今 日 の 農 業 新 聞 で す か 、 ほ か の 政 党 の 方 々 で す け れ ど も 、 全 て の 農 業 の 農 地 に 対 し て 、 べ た づ け で 十 ア ー ル 当 た り 三 万 円 ず つ 払 っ た ら い い じ ゃ な い か と い う こ と を お っ し ゃ っ て い る 政 党 が あ る よ う で す が 、 そ れ を や る と 三 兆 円 要 る ん で す よ 、 三 兆 円 。 そ し て 、 例 え ば 、 条 件 の 悪 い と こ ろ に つ い て は そ う い う こ と も 必 要 か も し れ ま せ ん が 、 既 に 国 が 多 額 の お 金 を 入 れ て 基 盤 整 備 を や っ て 、 生 産 基 盤 の 整 備 を 行 っ た 上 で 、 生 産 性 向 上 も な さ れ て 、 非 常 に 悠 々 と 経 営 し て い る と こ ろ も あ る ん で す よ 。 あ る ん で す 。 そ う い う と こ ろ に は 、 じ ゃ 、 べ た づ け で 払 う の か と い う と 、 税 金 を 使 う 上 で そ の 有 効 性 が 問 わ れ る だ ろ う と い う こ と で あ り ま す 。 で す か ら 、 回 り く ど い と 思 わ れ る か も し れ ま せ ん が 、 農 政 は 、 そ れ ぞ れ 、 や は り ど う い う と こ ろ で ど う い う 手 当 て が 必 要 な の か 。 例 え ば 、 野 菜 価 格 安 定 制 度 で あ れ ば 、 十 四 品 目 を 指 定 し て お り ま し た が 、 今 は 十 五 品 目 を 指 定 す る よ う に な り ま し た 。 そ れ か ら 、 収 入 保 険 も つ く り ま し た 。 こ れ も 画 期 的 な も の で す よ 。 ま あ 、 最 初 の 一 年 目 の 積 立 金 が 高 い と い う こ と で 若 干 評 判 が 悪 か っ た の で 、 一 年 目 の 金 額 を 下 げ て み た り 、 カ バ ー の 範 囲 を 少 し 狭 め て 保 険 金 の 内 容 を 安 く し た り 、 様 々 な 工 夫 を し て い ま す 。 で す か ら 、 一 つ の 政 策 で 全 て の と こ ろ が カ バ ー で き る よ う な そ う い う 単 純 な も の で は な い と い う ふ う に 思 い ま す 。 た だ 、 制 度 自 体 は 、 な る べ く 簡 略 で 、 簡 潔 で 、 使 い や す い も の で あ っ た 方 が い い と い う こ と は 多 分 間 違 い な い ん で し ょ う 。 で す か ら 、 ま だ ま だ 私 も 勉 強 が 足 り ま せ ん が 、 し っ か り 現 場 に 寄 り 添 っ た 制 度 の 構 築 に 努 力 を し て い き た い と 思 っ て お り ま す 。
○ 佐 原 分 科 員 大 臣 、 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 大 変 よ い お 答 え を い た だ き ま し た 。 そ の よ う に 即 し て 是 非 行 政 を 行 っ て い た だ き た い と 思 い ま す 。 続 き ま し て 、 雪 の 害 に つ い て で す が 、 今 年 は 、 私 の ふ る さ と 津 軽 地 方 で は 、 積 雪 が 例 年 よ り 多 く 、 記 録 的 な 豪 雪 で し た 。 こ の 豪 雪 の せ い で リ ン ゴ の 枝 が 折 れ る 被 害 も あ り ま し た し 、 そ の リ ン ゴ の 被 害 の 状 況 も 、 農 道 の 積 雪 に よ り 見 に 行 く こ と も で き な い 、 対 処 す る こ と も で き な か っ た と い う こ と を 聞 い て お り ま す 。 例 え ば 、 豪 雪 の 原 因 と し て 、 近 年 、 海 水 温 度 が 上 昇 し 、 た く さ ん の 水 分 が 蒸 発 し た せ い で 雪 の 量 が 多 か っ た の で は な い か と い う 見 解 が あ り ま す 。 海 水 の 上 昇 に よ る 影 響 は 、 陸 奥 湾 の ホ タ テ の 養 殖 業 も 深 刻 な 影 響 を 受 け ま し て 、 ホ タ テ の 稚 貝 が 死 ん で し ま い ま し た 。 そ の 被 害 は 深 刻 だ っ た ん で す ね 。 そ し て 、 海 水 温 上 昇 の 原 因 の 一 つ に 、 原 子 力 発 電 所 か ら の 温 排 水 で す ね 。 冷 却 水 が 温 か く な っ て 海 に 放 出 さ れ る わ け で す よ 。 そ れ も 海 水 温 上 昇 の 一 つ の 原 因 に な る の で は な い か な と 思 っ て 、 農 業 の 観 点 か ら も 原 発 は 停 止 し て ほ し い な と 思 っ て お り ま す 。 原 発 は 農 業 に と っ て も 悪 影 響 だ と 私 は 実 感 し て お り ま す が 、 大 臣 は そ の よ う に お 考 え で は あ り ま せ ん か 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 ま た 全 く 通 告 の な い 御 質 問 な の で 、 若 干 戸 惑 っ て お り ま す が 。 今 の 農 業 は 、 電 力 が な け れ ば や れ な い 農 業 が ほ と ん ど で あ り ま す 。 私 の 地 元 な ん か は 施 設 園 芸 が 多 い の で 、 や は り 今 は ヒ ー ト ポ ン プ と か 、 い わ ゆ る そ う い う も の を 使 っ て い る 農 業 も 多 い で す か ら 、 電 力 な く し て や は り い か な る 産 業 も 成 り 立 た な い 。 こ れ は 難 し い 話 で す よ 。 原 発 の 温 排 水 が 海 水 温 を 上 昇 さ せ る ほ ど の ロ ッ ト が あ る と は と て も 思 え ま せ ん が 、 ま あ 、 局 所 的 に は 上 が る か も し れ ま せ ん 。 し か し 、 こ れ が 農 林 水 産 業 全 体 の 生 産 性 に 負 の 影 響 を 与 え て い る と い う よ う な 評 価 は ち ょ っ と 乱 暴 で は な い か な と い う ふ う に 私 は 思 い ま す 。 し か し 、 例 え ば 車 で も 、 排 気 ガ ス を 吐 き な が ら 走 っ て い ま す よ ね 。 で も 、 車 が な い と や っ て い け な い 。 原 発 も 、 私 も な け れ ば な い 方 が い い と 思 い ま す よ 。 し か し 、 こ れ だ け 資 源 の な い 国 、 こ う い う 国 が 、 こ れ か ら 更 に 、 Ｉ Ｔ な ん か が 発 達 し て 、 情 報 処 理 に 電 力 を 大 量 に 使 う よ う に な っ て く る と 、 今 の 電 力 の 生 産 量 で は と て も 足 り な い 未 来 が す ぐ 先 ま で 来 て い る 。 そ う い う 時 代 に あ っ て 、 原 発 を な く す と い う こ と が 、 じ ゃ 、 農 業 の 生 産 に プ ラ ス の 影 響 な の か とい う と 、 多 分 、 負 の 影 響 の 方 が 大 き い ん だ ろ う と い う ふ う に 私 は 思 っ て い ま す 。
○ 佐 原 分 科 員 あ り が と う ご ざ い ま す 。 先 日 、 県 議 会 の 議 員 が 私 に 、 あ ん た は 反 対 だ と 思 う け れ ど も 、 こ の 雪 は 、 原 発 を ど ん ど ん や っ て 、 ど ん ど ん 電 力 を 使 っ て 解 か し た ら い い と 思 う が ど う だ ね み た い な こ と を 言 わ れ た ん で す け れ ど も 、 で も 、 地 熱 を 使 っ た 融 雪 と か 、 あ る い は ペ ロ ブ ス カ イ ト と い う 湾 曲 す る ガ ラ ス に よ る 太 陽 光 パ ネ ル と か 、 様 々 な 開 発 す る 要 件 が あ る と 思 う ん で す ね 。 今 こ そ 、 ジ ャ パ ン ・ ア ズ ・ ナ ン バ ー ワ ン だ っ た 時 代 を も う 一 度 取 り 戻 し て ほ し い な と 思 う ん で す よ 。 新 し い メ イ ド ・ イ ン ・ ジ ャ パ ン の す ば ら し い 技 術 で 、 農 業 も 、 そ れ か ら 経 済 も 、 そ の 失 わ れ た 三 十 年 を 取 り 戻 し て ほ し い 。 そ の た め に は 、 農 業 も 一 緒 に な っ て 研 究 を し て 、 新 し い 分 野 へ と 踏 み 出 し て い っ た ら い い の で は な い か な な ん て 、 夢 物 語 か も し れ ま せ ん が 、 私 は 本 当 に そ う 思 っ て い ま す 。 理 想 を 追 求 す る こ と で 、 き っ と 文 化 は 変 わ っ て い く ん だ と 思 う ん で す ね 。 人 々 の 生 活 も 変 わ っ て い く ん だ と 思 う ん で す よ 。 ま あ そ れ は そ れ で 、 お 互 い に 利 点 も 欠 点 も あ る と 思 い ま す 。 あ り が と う ご ざ い ま す 。 と こ ろ で 、 大 臣 、 三 月 三 十 日 に 予 定 さ れ て い る 、 百 姓 一 揆 と い う 名 の デ モ が あ る の は 御 存 じ で し ょ う か 。 昔 、 我 が 町 、 弘 前 で す ね 、 江 戸 時 代 後 期 に 、 鬼 沢 と い う と こ ろ に 藤 田 民 次 郎 と い う 若 者 が 住 ん で お り ま し て 、 凶 作 と 重 税 に 苦 し む 農 民 を 救 う た め に 、 百 姓 二 千 人 を 引 き 連 れ て 、 弘 前 城 の 城 下 に な だ れ 込 ん で い っ た こ と が ご ざ い ま す 。 民 次 郎 は 、 百 姓 た ち の 苦 し み を 少 し で も 取 り 除 い て や り た い 一 心 で 藩 主 へ 直 訴 し 、 自 ら の 命 を 懸 け て 藩 主 や 役 人 を 目 覚 め さ せ 、 三 年 間 の 年 貢 の 減 免 が 実 現 さ れ 、 備 蓄 米 も 放 出 し 、 百 姓 た ち の 危 機 を 救 い ま し た 。 民 次 郎 の 行 動 は 、 今 も な お 義 民 と し て 語 り 継 が れ て い ま す 。 大 臣 、 備 蓄 米 っ て ど う お 考 え で し ょ う 。 お 米 を 食 べ た く て も 、 今 、 お 米 が な い で す よ 。 備 蓄 米 放 出 っ て 言 っ て い ま す け れ ど も 、 ど う し て 入 札 制 度 な ん で し ょ う か 。 年 間 五 千 ト ン 以 上 の 仕 入 れ 実 績 が あ る な ど の 条 件 を ク リ ア し た 業 者 だ け が 入 札 し て 備 蓄 米 を 売 り 買 い で き る 、 そ れ 、 お か し く な い で す か ね 。 現 に 困 っ て い る 国 民 が い る ん だ か ら 、 直 接 国 民 に 届 け て く だ さ れ ば い い の で は な い か な と 思 う ん で す 。 大 臣 、 本 気 で 農 業 従 事 者 を 救 い 、 日 本 の 食 料 自 給 率 を 上 げ 、 日 本 の 豊 か で 安 全 な 食 を 未 来 に 残 す お 気 持 ち は お あ り で し ょ う か 。 こ の ま ま で す と 、 こ の 令 和 の 時 代 に ま た 百 姓 一 揆 が 起 こ る よ う な 気 が す る ん で す ね 。 農 業 従 事 者 を 増 や し 、 日 本 の 農 業 を 国 が 支 え 、 日 本 の 食 の 未 来 が 豊 か で あ り ま す よ う に 願 い ま し て 、 時 間 と な り ま し た の で 、 こ こ で 質 問 を 終 え た い と 思 い ま す け れ ど も 、 大 臣 、 で も 、 一 言 、 そ の 一 揆 に 対 し て の 御 意 見 と か が あ れ ば 教 え て く だ さ い 。
○ 小 林 主 査 江 藤 大 臣 、 短 く お 願 い い た し ま す 。
○ 江 藤 国 務 大 臣 ど の よ う な も の に な る か 私 は 存 じ 上 げ ま せ ん が 、 声 を 上 げ る 、 国 民 が い ろ い ろ な 場 面 を つ か ま え て 声 を 上 げ る こ と は 当 然 保 障 さ れ た 権 利 で あ り ま す し 、 そ う い っ た 行 動 に つ い て は 尊 重 し た い と 思 い ま す 。
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